Dia je program za crtanje dijagrama svestran i jednostavan za korištenje i besplatan. Program za projektovanje kuce projekat 1000 projekat za izgradnju kuce. Unesite vlastite modele direktno u svoj plan. Za one koji žele šetati kroz svoj.
![]()
Sta podrazumijevas pod program za enterijer (i eksterijer)? Program za tehnicko crtanje (2D),3D render ili za slaganje gotovih grafickih elemenata (namjestaja) u cjelinu? Pretpostavljam da ti treba ovo zadnje. Da bi rad koji prikazuje enterijer na nesto licio obicno se 'nacrta' u AutoCAD-u ili Sketchup-u i zatim renderuje u 3D Max-u ili Artlantis-u.
Sve nabrojano su kompleksna i skupa rjesenja. Sta god da ti treba tesko ces naci odgovarajuci program dovoljno male velicine da bi bio pogodan za dialup download.
Ako ti ne treba (polu)profesionalno rjesenje mozes da se snadjes i nacrtas namjestaj u Corel Draw-u (ako ga imas) ili nekom slicnom programu. Poznajem ljude koji su i to radili. Nasao sam program koji bi mogao da ti odgovara ali je velicine 25MB.
Zanima me neki 2D ili 3D besplatni program za enterijer i exterijer. Mislim da je bio jedan u nekom od predhodnih brojeva SK. Medjutim mene zanima neki od 10 -ak MB, moze i koji vise, zbog dial apa. Konkretno namestaj i sl.
Osh i pola kila kajmaka uz to Pazi, ne znam kolko ti to treba ono u profesionalnom smislu. Ja radim arch i radim ga u 3ds max-u ali za to su potrebne godine i godine svakodnevnog rada od po 10+ sati dnevno. E sad jos i besplatno. Nisam cuo za tako nesto.
Cak i da postoji to mora da bude nesto jako povrsno. Imas doduse blender koji je bio 8MB kad sam ga ja poslednji put skidao ali on je all arounder i ne verujem da je dobar za arch. A i takodje za njega trebaju godine tako da. Ne znam sta da ti kazem. Pogledaj moj sajt pa ces videti sta ja dobijam kao rezultat posle godinu ipo dana svakodnevnog rada. A to nije nista.
Mislim da je ovo pravo mjesto da postavim pitanje obzirom da je tema elektroinstalacije. Interesuje me kako se na elektroinstalacijama potrosaca manifestuje problem prekida nultog provodnika i to u sljedecim slucajevima: 1. Ako je do prekida doslo u NN ormaru napojne trafostanice 2. Ako je do prekida doslo na kucnom prikljucku potrosaca ili na prikljucnici nultog provodnika u ormaru potrosaca?
Ako moze neko da mi objasni sta ce se desiti ako se radi o TN sistemu zastite, sta ako nema temeljnog uzemljivaca.? Unaprijed hvala na svim odgovorima.
Reparadigma, nije bilo potrebe za PP na koju sam Ti odgovorio, ali zbog sireg auditorijuma evo odgovora i ovdje: Kod prekida nultog provodnika kod obadva sistema ce naponi da ' lude' ( pricam o trofazni sistemima). Zbog potrosaca ce se dogoditi zvjezdiste koje ce biti na nekom potencijalu u odnosu na nulu. Ako su potrosaci siometricni ( moguce kod motora ili idealnih trof potrosaca-u realnosti nikad) napon zvjezdista ce biti zaista nula, medjutim u slucaju nesimetricnih potrosaca ( 99,99999% ) napon zvjezdista ce biti razlicit od nule. I eto na nekoj fazi ( uticnici) ces izmjeriti recimo 20 V, na drugoj 370, na trecoj ko zna koliko. Vecina potrosaca u kuci ce da pregori, izdrzace samo najaci potrosaci ( bojler, ves masina.) i to uslovno. Kod TT sistema nece doci do opasnih napona dodira ( napon na kucistima el.
Aparata) dok se kod TNCS sistema moze pojaviti napon na kucistima ( na kucistu je vec pomenuti napon zvjezdista). E sad, ako objekat ima dobar uzemljivac, on ce donekle ispeglati te nezeljene posledice ( ako je idealan - opet nepostojeci- nece biti posledica, tj neces ni iosjetiti da nema nule). Ako imas lokalno izjednacenje potencijala ( galvanizacija) i ono ce da se izbori sa opasnim naponima dodira, te ce opasnost od udara struje smanjiti. Ovo je za malo siru diskusiju, sa mnogo amtematike, ali posto ne znam koliko je tvoje predznanje, ovo ce biti dosta.
Pozdrav Dakle, korisnik je 10000%n u pravu, nedostatak nule ce izazvati pregorevanje aparata. : Koliko košta projekat električnih instalacija? Ovo je jako relativno. Ako je objekat veliki onda su cene po kvadratu manje, i obrnuto. Nekakva relacija je 1-2€ /m2 za projekte jake struje i toliko za projekte slabe struje. Zavisi i koliko instalacija slabe struje se projektuje (tu može da se nakači štošta). Zahvaljujem i na ovom odgovoru!
Uliva mi optimizam ova informacija, ukoliko su naravno cene koji si naveo tržišne. Ovde odakle se ja javljam je situacija ipak lošija. Drugim rečima, cena rada koju si naveo je nedostižna i za najboljeg projektanta. Postovani, Hteo bih da i ja dam svoj doprinos koliko toliko da se razbiju neke nedoumice oko raznih skracenica EDB(Elektrodistribucija Beograd) i EPS(Elektro privreda Srbije).Radi se o tehnickim preporukama,edb ima svoju sluzbu za standarde u kojoj se ispituje i utvrdjuje tehnicke norme i standardi i noviteti koji se javljaju na trzistu i jedna je od okosnica TEHNICKIH PREPORUKA EPS-a i to je jasno kao dan no pojedine kolege na sajtovima i forumima iznose da su tehnicke preporuke edb-a a kad se otvori taj sadrzaj ono se vidi da su preporuke Celog sistema EPS-a.
Pa zato da na ovom forumu uputim sve kolege koji zele da imaju Tehnicke preporuke EPS-a (sa novitetima i izmenama koje su na snazi ) a oni vaze i u edb-u,elektrovojvodini,elektrosrbiji,elektrosumadiji i da ne nabrajam sva privredna drustva eps-a.Toliko posetita ovaj link poz. Pozdrav svima, imao bih nekoliko pitanja pa ukoliko neko moze da pomogne bio bih zahvalan.
Skolsko pitanje. Potrebno je realizovati serijski prekidac koji nezavisno ukljucuju svetiljku (luster sa vise sijalica). Do razvodne kutije dolazi se kablom PP-Y 3x1,5mm2. Od razvodne kutije do sijalica se razvodi kablom PP-Y 4x1,5mm2. Sema veze mi je poznata ali problem je sa bojama i koriscenjem kabla. Pitanje koji kabl se koristi od razvodne kutije do prekidaca? Kabl PP 3X1,5mm2 (svetlo plavi provodnik bi vezivao sa crnim/smedjim provodnikom),da li je to dozvoljeno ili kabl PP 4x1,5mm2.
Kod fotometrije, ja odredim (u programu npr. LiteStar) raspored svetiljki, zadam koliko luksa treba da bude za odredjenu prostoriju, ali mi nije jasno koje podatke unosim u projektoj dokumentaciji, pored onih standardnih dimenzije (sirina duzina visina i osveljenje). Pitanje je cisto tehnicke prirode i odnosi se na projekat g007, ali moze i uopsteno da se posmatra. U jednom projektu velicina podloge je 26m X 14,35m. Kada se doda legenda 18,24m x 14,35m ukupna velicina za stampanje etaze je 44,24m x 14,35m. Takodje u tablici pise razmera 1:50. Pitanje je koja velicina papira se koristi pri stampanju i koji je nacin razmisljanja?
Po mojoj logici namesteno je za 2 papira formata A3, koji moraju da se nadovezu jedan na drugi tj. A3(21m x 14,85m) + A3(21m x 14,85m) = 42m X 14,85m. Unapred zahvalan. Ja sam jos uvek student i jako mi je drago sto postoje ljudi koji imaju zelju i volju da olaksaju nama mladjima u pronalazenju propisa raznih formula standarda itd.
Evo da pridodam sa jednim projektom koji je jos u toku, rec je o bunarskom vodozahvatu, 3 bunara opremljena pumpama kojima se upravlja pomocu soft startera i frekventnog regulatora, postoje dva rezima rada: automatcki i rucni (servisni), od mogucnosti postoji i daljinsko uravljanje. Sva tri bunara su opremljeni: senzorima nivo vode, detektorima nivo i elektromotornim zatvaracima.
Proracune za kablove, struje kratkih spojeva cu okaciti kada polozim ispit, nadam se sad u junskom roku. Djordje, mozes li nas prosvijetliti sa par cinjenica: 1. U kom zakonu/propisu/jus-u pise da je FID sklopka obavezna 2. Ko je i kada odredio koja fid sklopka ide u kupatila a koja u ostalo Ja to nisam nigdje nasao bas tako napisano. Postoji nekoliko nacina zastite od udara struje i skoro svugdje ( u kucnim instalacijama 99.999%) osnovna zastita je izolovanje, a onda dolazi doadtna zastita koja je najcesce (Txxx sistemi) povezivanje metalnih masa ( koje nisu u normalnom radu pod naponom) na uzemljivac te time prekidanje strujnog kruga ( pregorevanje osiguraca) u slucaju pojave opasnog napona dodira. Ako se ovim ne moze garantovati iskljucenje za potrebno vrijeme onda se mora ugraditi dodatna mjera. Sad, to moze biti opet vise stvari, recimo strujna sklopka ( FID) ili naponska sklopka, ili izolovanje poda i zidova ( e to se zaista u kucnim instalacijama rijetko radi).
Inace, nas sistem zakonodavstva je tzv pozitivan tj deklarisano je sta se ne smije a ne sta mora - najcesce. Pedje, kafic ko kafic nije nesto posebno opasan, osim mozda zbog veceg broja ljudi i mozda teze evakuacije u slucaju pozara. Moras nam reci koji sistem napajanja se krosti u tom kaficu ( TNCS ili TT), koji liki su glavni osiguraci, vrstu i tip ostalih osiguraca.
Da bi se moglo diskutovati. Uostalom, taj kafic bi trebao imati neki projekat i potrebno je ispostovati ga.
Moze se ici na stranu sigurnossti, ali o tom po tom. PS WC u kaficu se uopste ne tretira kao vlazna prostorija, i nema posebnih mjera zastite. Ono uticnica ne smije biti u zoni prskanja vodom trebala bi biti visocija od cesme i u zastiti IP54 minimalno.
Cek, malo ti zelis da jednom FID-om stitis 3 kupatila? Mislim da to nije zabranjeno, ali ja ne bih nikada koristio takvo rjesenje. Analogija je sa zabranom vodjenja kablova kroz kupatilo ( osim onih za kupatilo) i zabranom mijesanja strujnih krugova kupatilo/ostatak instalacije. U slucaju kvara imas mecku da rodis dok obidjes 3 kupatila i ispitas stvar, a valjalo bi razmisliti i o unosenju potencijala u kupatilo br x ako se desi kvar u kupatilu y. Nema veze sto ce fid prekinuti strujni krug za dato vrijeme, ipak si time uveo neki napon preko PE provodnika i u kupatilo u kojem nije bilo kvara.
FID vise nije skup kao nekada i treba uvijek bjezati u stranu bezbijednosti. Djordje, ja inace zivim i radim u Srpskoj, pa nemamo iste standarde, ali zakoni su skoro isti.
Ima dosta nedoumica u pogledu tih standarda. Imamo na nivou BiH zavod za standardizaciju koji dnevno donosi po par standarda ( u prosjeku) koji se uglavnom donose proglasavanjem, tj oni proglase da vazi neki evropski standard.
Problem je sto to MORA, ali MORA skupstina da verifikuje. Skupstina se ne bavi tim i mi smo u totalnom haosu.
Niko ne zna sta vazi, tj sve vazi i sve ne vazi. Ako sa druge strane price imas birokratu niske tehnicke kulture a velike snage ( PP pol. Komisija za teh. Prijem, opstinski organ.) na.ebo si svakako. Ne znam kako je u Srbiji, ali kod nas je tako.
Medjutim, skoknuh do: i tamo fino pise da je taj standard povucen, tj nevazeci. Sto se tice PP policije, poznato mi je njihovo ponasanje. Opet, ti koliko vidim izvodis radove i za izvodjaca ( i ja cesto izvodim - rjedje projektujem) je projekat ' sveto pismo' ukoliko nije nesto skroz naopako projektovano. Volio bih procitati novovazeci standard, pa ukoliko ga imas bio bih ti zahvalan da mi posaljes. Sto je Lrac i Luk (malo obrazlozenje) 2. Zasto kad promjenis POTR, tj pnaj padajuci meni i recimo umesto znaka za sijalicu postavis bojler B menjaju se parametri pod 1. A menjaju se R, X Zv i Zs 3.
Zasto se dogadja ovo isto i kad promjenis br potrosaca u jednom redu tj Np 4. Zasto Iizr =Pjed/(1,73xcosxUn) za monofazni potrosac i koliko je ovde Un. Nije li za monofazni potrosac Iizr=Pjed/220 ili 230 5. Kako izracunavas parametre R, X Zv i Zs 6.
Kako odredjujes presek kabla, recimo za male jednovremene izracunate struje stavljas recimo 4x4, tj kako oupce se odredjuje presek kabla, pa vadis Itrd i zatim Istd milsim ovo poslednje iz tablica i sa koeficijentima ali kako prvo odredis presek kabla na osnovu cega, pa zatim ove poslednje. Molim te odvoj malo vremena o detaljnije mi objasni ovo sto sam pitao jer poprilicno sam se namucio tvojim racunom odgovore mozes poslati na ovaj e mail [email protected] Hvala unapred inace Saki se zovem i kolega sam ti Ovu poruku je menjao sakicik dana. U 22:40 GMT+1 Ovu poruku je menjao sakicik dana. U 22:41 GMT+1. Obicno je rigorozniji kriterijum kratkog spoja ( koji u Ex mora biti kraci nego u ne-Ex instalacijama) nego rezim starta motora. Rezim kratkog spoja posmatras kao adijabatski ciklus ( nema promjene temperature saokolinom - jer traje kratko).
Snaga gubitaka: P=RI 2 Oslobodjena energija: Q=mcdT Q=Pt lako je naci dT odavde. Pri proracunu vodis racuna o sledecem: Maksimalne struje tropolnog kratkog spoja koje su mjerodavne za izbor opreme racunate su sa nezagrijanim kablovima.
Minimalne struje dvopolnog kratkog spoja racunate su sa povecanim radnim otporom kabla zbog zagrijevanja i mjerodavne su za odabir zastite. U proracun treba uvesti faktor 0,95 koji uzima rezervu u tacnosti odredivanju minimalnih struja KS. Minimalne struje dozemnog spoja (prakticno jednopolnog spoja) spoja racunaju su sa povecanim radnim otporom kabla zbog zagrijavanja i mjerodavne su za odabir zastite. U proracun uvedi faktor 0,95 koji uzima rezervu u tacnosti odredivanju minimalnih struja KS. Minimalne struje dozemnog (jednopolnog kratkog spoja) trosila u zonama opasnosti su racunaj s nezagrijevanim kablovima, ali s faktorom sigurnosti 0,8. Oko uzemljenja, Često je dato tehničkim uslovima da se odvoji uzemljenje izvodnog telefonskog ormara ITO od združenog uzemljenja za objekat. Kod nas Telekom daje nekada uslov da se izvede posebni uzemljivač.
Inače je potrebno izvesti 1 glavnu šinu za izjednačenje potencijala GŠIP i povezati je sa temeljnog uzemljivača trakom FeZn 25x4mm ili debljom. Od GŠIP je potrebno uzemljiiti ITO i ostale metalne delove, sve po propisima i preporukama (pogledaj TP 5. tehnička preporuka EPS-a) najmanje provodnikom P/F 1x16mm2. Postovani g0071111, Projekti stambenih objekata, pogona stcne hrane su odlicni!!! Graficka i tekstualna dokumentacija je odlicna. Imam pitanje u vezi proracuna.
Kada promenim ukupnu duzinu u kolonu Luk izbacuje mi za neke kolone, =N/A gresku. U projektu stocne hrane kolona luk nema matematiku tako da je logicno da promenim duzinu voda, ali mi izbacuje gresku =N/A u kolonama Ik3pol. A u projektu apartmana ta celija u kolono Luk(ukupne duzine voda) ima matematiku. Kako u oba slucaja da iskoristim tvoj proracun, a moram da promenim duzine. Greska #N/A se javlja i kada promenim potrosace recimo M1f u U1f na padajucem meniju ili promenim broj potrosaca. Jos jedno pitanje koja je razlika izmedju Lrac i Luk, vidim da je negde isto, a negde razlicito.
Pogledao sam u tamnim kolonama(PRIMER ISPOD) i vidim odakle vuce, ali mi nije jasno kako da ubacim novu ukupn duzinu, kada je ta celija sa matematikom? ☼ 1 5 B10 PP-Y 1.5 PP☼ 1 6 B10 PP-Y 1.5 B 1 8 B16 PP-Y 2.5 U 1f 1 5 B16 PP-Y 2.5 ● 1 5 B16 PP-Y 2.5 U 3f 3 10 B16 PP-Y 2.5 ● 3f 3 5 B16 PP-Y 2.5 M 1f 1 12 C16 PP-Y s M 3f 3 12 C16 PP-Y s M 1fΥΔ 1 12 os tip s M 3fΥΔ 3 12 os tip s RO 1f 1 Luk os tip s RO 3f 3 Luk os tip s Moj e-mail je [email protected] mob 064/853-1307. DA to je tzv UI metoda mjerenja otpora. U praksi je moguce naci jos poneki nacin mjerenja. Druga elektroda moze da se zamijeni uzemljenjem u TS, pa onda treba samo jedna sonda, ali i mrezni napon. Postoji jos jedan nacin - doduse inzinjerski a ne naucni.
Potrebno je mrezno napajanje, i ako pretpostavis da je otpor samog transformatora i vodova do mjesta mjerenja mnogo manji od otpora uzemljivaca ( a jeste) mjerenje otpora uzemljenja mozes uraditi slicno mjerenju otpora petlje kvara - dakle bez ijedne sonde. Metoda korisna u centru grada gdje je nemoguce pobejci 20 m od uzemljivaca, ili cak i nema zemlje sve beton i asfalt. Pokušavam shvatiti zašto treba odvojiti N i PE vodič.
Meni bi bilo logičnije da se PE (ili PEN ako se radi o TN-C sistemu) vodič odspoji od zemlje, da ne bi stvarao dodatni put za struju petlje i smanjio ukupni otpor uzemljenja zbog paralelnih veza. Evo slike, doduše ružno je nacrtano ali se vidi poenta mjerenja. Stezaljke instrumenta su na jednoj fazi i na traci gromobranskog uzemljenja (rastavljen mjerni spoj).
Ako se pe vodič odspoji od ukupnog (združenog) uzemljenja, dobije se isti strujni krug za oba slučaja. Da li je ovo izvodivo? : Zbog čega me ovo sve interesovalo.imam stambeni objekat sa jednim GRMO u kojem se nalaze sva brojila. Proračunata vršna struja je cca 400A. U tom ormaru sam mislila staviti jedan (glavni) NV osigurač poslije onog koji se nalazi u KPO. Buni me ova sklopka.
Da li bih je trebala imati poslije ovog osigurača kako bih mogla isključiti cjelokupnu instalaciju. 400 A je bas bas velika struja za GMRO. MRO bi trebao da ti vec bude definisan u Tehnickim uslovima ili Odobrenju za prikljucenje nadleznog elektrodistributivnog preduzeca, tj po novom zakonu snabdevaca kojeg si odabrala. U Srbiji se ne prihvata tolika struja za MRO. MRO obicno idu sa sklopkom 125 ili 250. Zavisi za koliko je brojila. Koliko stanova imas?
Proveri jednovremenost. Ne znam da li imas u vidu da MRO za veliki broj stanova (visespratnice) ne moze biti samo jedan u prizemlju, vec vise MRO na svakom drugom ili trecem spratu visespratnice sa otcepnim kutijama za glavnog voda?
Ne treba ti 'glavni' NV osigurac (tacnije visokoucinski nozasti osigurac) u MRO. Predvidja se samo sklopka u tom ormanu i to je tzv. Glavna sklopka ormana i pomocu nje iskljucujes ceo orman, a ako je potrebno i nju menjati onda se iskljucenje vrsi u kablovskoj prikljucnoj kutiji (KPK) ispred zgrade. KPK je limitirana postoljima za visokoucinske nozaste osigurace max 250A, tako da ne moze orman da ti zahteva 400A, vec predvidjas drugu KPK i drugi MRO. Al rekoh to treba sve da ti pise u Tehnickim uslovima snabdevaca.
Potrebna mi je pomoc. Ja vas nista ne kontam. Citirao sam vazeci zakon.
KP se ne spaja na uzemljivac nego na nulu. Ima 3 osnovna razloga zasto. KP je obicno na fasadnom zidu i nije dobro iznositi potencijal iz zgrade vani. A u slucaju spajanja na uzemljivac se moze desiti bas to. Tesko ( nemoguce) je napraviti uzemljenje koje ce zastiti od kvara vod osiguran NV osiguracem od 200A. Da bi se prekinula struja kvara u predvidjenom vremenu treba oko 3000A da prodje.
Ako je zanemarljiva impedansa napojnih kablova uzemljivac treba da ima oko 70 milioma!!!! Najvaznije-pravilnik je propisao nulovanje a ne uzemljivanje. KP je dio mreze a ne dio objekta. Nula je dio mreze, a uzemljivac pripada objektu.
Nema brkanja te dvije stvari. To je kao da susjedne 3 bandere uzemljite na uzemljivac objekta. Ja bih koristio dosta plamala, ili slicnog materijala. Inace nije dozvoljeno direktno polagati kablove na drvene konstrukcije ( posebno poslije diskoteke u NS).
Mozda je moguce i trasu kablova obloziti gips plocama ( iako je gips vrlo nepostojan na temperaturu). Gromobransko uzemljenje treba da ima 20 oma ( ne 10) za spec otpor do 250 ommetara. Ako je spec otpornost preko 250 omm onda je dopusteno 8% od spec. Racunas kao plocu u zemlji sa spec otpornoscu zemlje od 250 Omm. Nemoj se iznenaditi ako ustanovis vrlo veliki spec otpor rijecne vode.
Probaj sa plocom 1m2. FID sklopka je pozeljna. 10 oma je za temeljni uzemljivac ali kod TNC sistema Kod TT sistema se primjenjuje ZUDS (FID) pa se lako preracuna potreban otpor uzemljenja.
Sve metalne mase spoji na uzemljivac ( ili je pravilnije reci uvodnjivac:) ). Nije zabranjeno - sto u pozitivno ustrojenim pravnim sistemima znaci dozvolhjeno je.
Ali, takav spoj ima par mana. Prvo ako stavis na svaki kabal osigurac-prekidac - sta god- dovodis u opasnost servisere. Ja iskljucim prekidac i ne ocekujem napon iza prekidacA, ali njega ima preko drugog kabla. Stoga pojedine ED ne dozvoljavaju svki kabal svoj osigurac - prekidac. Spoj sa zajednickim osiguracem je bolji i zbog simetrije struja kroz kabal. Ako je kabal relativno kratak i vilikog presjeka prelazni otpor na osiguracu je veci od otpora kabla i eto nesimetrije. Ali taj spoj obecava pregorevanje drugog kabla ako se prvi osteti.
U principu postoji jos jedan ogranicavajuci faktor. Ako su kablovi kratki a debeli mala je sansa za 50-50% struje. Prelazni otpor stopice, momenat stezanja sarafa i slicno mogu od 50-50 napraviti 30-70%. Pored toga nesimetrije u induktivnosti ili neznatne razlike u duzini kablova mogu i pogorsati nesimetriju. Elem, to je jedno nesigurno i neprakticno rjesenje u opstem slucaju. Naravno da je nekad i moguce korektno to uraditi. Ruskul, ima nekih gresaka.
Ajmo redom ali ovo nije konacan spisak. Nelogicno je da je FID 25 A a osigurac na str krugu 5 takodje 25A. Nesto od to dvoje nije OK 2. 0.3 A FID sklopke je prevelika struja posebno za saunu i djakuzi.
Ja bih isao na 10 ili max 30 mA za ta dva potrosaca. Sad, moze jos jedna mogu jos dvije FID 3. Str krug broj 6 je rasvjeta ili nesto drugo? U jednopolnoj je rasvjeta na crtezu djakuzi odluci se sta je 4. Na jednopolnoj semi nedostaje ukupna snaga, kako instalisana tako i maksimalna jednosvremena, kao i struje 5.
Nedostaje ili ja nisam vidio drugi naizmjenicni prekidac str krug br 2 6. Nedostaje naznaka za naizmjenicni na spratu ( br 1) 7. Malo zbunjuje na jednom crtezu x/z znaci visina z metara, a na drugom broj prekidaca. Probaj to malo jasnije prikazati - recimo prekidace sa a, b, c. Lijep pozdrav svima. Svaki put kada radim proračun, iznerviram se kod izbora korekcionih faktora. Naime, nisam sigurna da li pravilno odaberem korekcioni faktor koji uzima u obzir utjecaj temperature te (onaj koji najviše nervira) korekcioni faktor za grupno položena strujna kola.
Desi mi se da ne mogu zadovoljiti uslov I2. Sa prijateljem imam u planu izgradnju privatnog objekta na seoskom podruciju sa dva sprata po 75m2. Nesto kao vikendica sa vecim brojem soba za prenociste. E sad racunamo dal je za izvodjenje el instalacija potreban projekat od strane inzinjera ili mogu na primer ja sam da odradim instalacije (radio sam vec na vise manjih stambenih objekata)? Tj dal ce ED traziti projekat koji je odradio inzinjer pre prikljukenja objekta na mrezu? Kad mi odgovorite na ovo pitanje bicu slobodan na postavim i jos par pitanja oko izrade samog projekta.
Malo smo sad odlutali od teme al ok. Znaci li to da ako treba da postavim luster da moram da zovem majstora sa licencom? Za zamenu slomljene uticnice takodje? Takodje ko i koji su uslovi za izdavanje tih licenci? Ja naprimer imam srednju elektrotehnicku skolu, radili smo elektricne projekte stambenih jedinica, a imali smo i nesto malo prakse. A sto se ostalog tice, sutra cu proveriti sa jednim prijateljem koji je skoro uselio u kucu da vidim ko je njemu radio instalacije i testirao (cisto sumnjam da je 'majstor' imao licencu). Kolege, koliko god nama izgledalo naivno i prosto, za zamenu lustera, prikljucnica i sl.
Je potrebno ovlasceno lice. To je kvar i mora da mu se tako i pristupi.
Jedino su zamena sijalica i topljivih osiguraca (patrona) kod starih osnova, predvidjena za zamenu od strane neovlascenih lica i ti elementi su i standardima i definisani i konstruisani tako da zadovolje te zahteve. Nazalost to sto se dogodilo u NS je posledica nepravilnog odnosa prema poslu i misljenja da moze da se svasta radi bez ikakvih posledica i odgovornosti. Baninho, puno pitanja. U principu ako je TS u TN moze se koristiti i TT i TN ( sa podvarijantama TNC, TNS i TNCS). IT u TS zahtijeva IT u ostatku mreze.
2.Greska, ako se iz TS vuku 4 provodnika onda nema govora o TNS sistemu. Kod TNS-a se uvijek vuce 5 ( odnosno 3) provodnika i nema spajanja N i PE ( osim u TS). Tece, ali uzemljenje obicno ima 100-tinjak puta veci otpor od nultog provodnika, pa tece isto toliko puta manja struja.
Pored toga u trof. Sistemima struja kroz N je mala ili je =0 kod simetricnih opterecenja. 5.Ne ZUDS mjeri struju kroz fazne i nulti provodnik, i ako je algebarska suma struja kroz L1+L2+L3-N = 0 onda je sve OK. Ako je razlika veca od struje FIDa on prekida strujno kolo.
Moze ali nema puno smisla. Pazi i u IT sistemu postoji neka kapacitivna veza faznih provodnika i zemlje. Mala ali postoji.
PS kako doci do te knjige? Tako je, hvala, Prihvatni sistem bi trebao da se izvodi sa AL žicom fi 10mm ali su ovo stari propisi koji još važe i u Beogradu.
Inače usvovene i EN norme, koje se inače ne sprovode, a koje dozbvoljavaju da se prihvatni sistem izvodi sa AL žicom fi 8mm. (cirkus) (i IEC 1024-1 nije povučen) spusni provodnici se mogu izvoditi sa AL žicom fi 8mm. Sve ovo pričam jer ko je radio sa čeličnom trakom spusne vodove na zgradi sa termoizolacijom od stiropora debelog 10mm taj zna kako to izgleda i kako mu je traka počupala sve tiplove i utisnula fasadu.
Isto je i na prihvatni sistem na krovu. Zato ljudi radite gromobran AL žicom (pa makar i 10mm) koju savijate rukom. G0071111: Tako je, hvala, Prihvatni sistem bi trebao da se izvodi sa AL žicom fi 10mm ali su ovo stari propisi koji još važe i u Beogradu. Inače usvovene i EN norme, koje se inače ne sprovode, a koje dozbvoljavaju da se prihvatni sistem izvodi sa AL žicom fi 8mm. (cirkus) (i IEC 1024-1 nije povučen) spusni provodnici se mogu izvoditi sa AL žicom fi 8mm. Sve ovo pričam jer ko je radio sa čeličnom trakom spusne vodove na zgradi sa termoizolacijom od stiropora debelog 10mm taj zna kako to izgleda i kako mu je traka počupala sve tiplove i utisnula fasadu. Isto je i na prihvatni sistem na krovu.
Zato ljudi radite gromobran AL žicom (pa makar i 10mm) koju savijate rukom. Evo malo pojasnjenja u vezi standarda, njihove primene i vazenja. Mislim da objasnjenje nece biti na odmet, primetio sam da je to ljudima prilicno nejasno iako ne bi trebalo da bude. I za te stvari postoje pravila.
Standard sam po sebi nije obavezujuci. To se u nekoj od prvih tacaka i naglasava u Zakonu o standardizaciji. Postavlja se logicno pitanje kada standard postaje obavezan? Standard postaje obavezan kada je prozvan nekim Zakonom, Pravilnikom, Uredbom ili slicno. (zakonskim ili podzakonskim aktom).
Onda je taj standard obavezan za primenu. Ali glavni problem je u tome sto mi kao drzava kaskamo u donosenju Pravilnika, tj. Njihovim usaglasavanjem sa novim standardima. Tako da recimo vazeci Pravilnik PTN za zastitu objekata od atmosferskog praznjenja je iz 1996 godine, i u njemu je prozvan JUS IEC 1024-1 i kao takav obavezan je za primenu u Republici Srbiji, iako je JUS IEC 1024-1 POVUCEN sto mozete proveriti na sajtu Instituta za standardizaciju Srbije (ISS).
Gorane, originalni IEC 1024-1 je POVUCEN i to mozes proveriti na sajtu IECa i to kao IEC 61024-1 jer je u medjuvremenu IEC klasifikovao standarde i ubacio oznaku 6 ispred 1024-1. I zamenjen je standardom IEC 62305-3 jos 2006. Sad nastaje glavno.
ISS povlaci JUS IEC 1024-1 (u medjuvremenu je zbog nasledstva to postao SRPS IEC 1024-1) i objavljuje SRPS EN 62305-3 koji je sada u statusu Objavljen ali nije obavezan (apsurd) za primenu jer jos nijednim Pravilnikom u Srbiji nije prozvan. Tako da kao zakljucak stvarno stoji da je JUS IEC 1024-1 (tj. SRPS IEC 1024-1) u originalu danas obavezan za primenu u Srbiji. I bice sve dok se ne donese novi Pravilnik koji kako je meni poznato (a pratim problematiku) nije jos ni u planu. Ista situacija je i sa ostalim strukama, a problem je narocito izrazen u gradjevinskoj struci gde na fakultetu strudente uce po EUROKODovima, a kada inzenjeri krenu u praksu nalecu na to da moraju da projektuju i grade po starim JUSovima, koji se ozbiljno razlikuju cak i u principima i pristupu.
Ocigledno je da postoji jedan krug inzenjera (uz one na fakultetima i institutima) koji nece da cekaju i pomire se sa zaostajanjem nasih zakonskih i podzakonskih akata (pravilnika) vec cak primenjuju i rade po unapredjenim novim standardima koji vaze u svetu. Nadam se da sam vam donekle pojasnio problematiku. Postovani, potrebna mi je pomoc u sledecem: Potrebno je da se uradi projekat izvedenog stanja dela objekta za koji ne postoji nikakva dokumentacija.
Interesuje me kako doci do podataka o TS iz koje se napaja objekat, o napojnom kablu od TS do objekta, o osiguracima u KPK, o napojnom kablu od KPK do GRO-a? Da li taj podatak moze da se dobije od EDB-a i kakva je procedura??? Projekat ce ici kod protivpozaraca pa me interesuje, na sta oni posebno obracaju paznju kada vrse pregled objekta?? Hvala unapred. Sve do tvoje kuce je posao ED i sve njih treba da pitas, nisam bas imao takav slucaj ali mislim da se nista placa za taj podatak. Formalno posalji dopis ili ako imas firmu posalji kurira u ED i nek se snadje, nek zaradi platu, a od KPK pa na dalje je tvoja briga, sreca pa je sve standardizovano i bilo ko je iole iz struke (master elektoenergeticar kao ja) zna na osnovu bar nekih proracuna(neko je nesto morao da racuna pre zidanja breeee) ali moze i na osnovu stvarnog stanja objekta(odes pa pogledas).
Za protivpozarca to bas i nije bitno ali kako je taj objekat prosao tehnicku kontrolu i dobio upotrebnu dozvolu(sem ako je supa u pitanju)? Pozdrav kolegama, nov sam na forumu, i mogu reci da pozdravljam ovakve strucne diskusije i povezivanje nas koji se bavimo projektovanjem elektroinstalacija. Kolega dvp je jako dobro napisao o problemu raznih,Bakija, koji su nazalost nasa stvarnost i zaista vrlo prisutni u nasim uslovima, i sam sam bio u slicnim situacijama kada je trebalo da uradim projekat izvedenog stanja objekta. Slazem se sa njegovim stavom da smo i mi sami krivi sto su nasi projekti podcenjeni. Takodje bih obavestio kolege, ukoliko nisu mozda obavesteni, da su na sajtu Ministarstva gradjevina objavljeni nacrti podzakonskih akata u vezi tehnicke dokumentacije, povezane sa novim Zakonom o planirannju i izgradnji iz decembra 2014. Ne zelim da navucem gnjev, ali moram se sloziti u potpunosti sa Brankom.
Oci su mi stale kad sam ugledao ovaj 'oglas'. Kao prvo mislim da ovdje nije mjesto za oglasavanje, ali to je na moderatorima i vlasnicima ovog foruma. U vrijeme kad je kriza sve veca i ljudi nemaju novaca za golo prezivljavanje vi bi 'veliki' jos vise da globite one 'male'. Taj neko ko bi se javio da ide sa vama obavljati vase poslove i trpati vama pare u dzep, vec sutradan mozda ne bi imao novaca hljeb da kupi. A vi bi da ga handrite par dana i da mu poklonite neko mrtvo slovo na papiru.
Kao sto rece Branko, kako bi se vi osjecali da neko vuce vase dijete i na kraju to vase dijete dodje kuci bez pare dinara. Stvarno treba stati u kraj eksploatisanju mladih ljudi, krenuti od ovoga prvog najblizeg slucaja.
Sam koncept eksploatacije vama ocigledno nije jasan. Druga stvar, ogromna kolicina znanja moze da 'pokupi' iz knjiga (npr. Elektricne instalacije -D.Petrovic, Projektovanje i izvodjenje elektricnih instalacija.) Postoje tutorijali za autoCAD, autoCAD eletrical i ostale programe, sve moze da se nadje na internetu u digitalnim knjigama ako ne u stampanim. Ko je zedan znanja i ima zelju da nauci naci ce i nacine da dodje to odredjenog znanja. Pustite te price kraju od @X moze da se nauci mnogo, vrijedi svaka sekunda provedena sa osobom X. To su prazne price, jer znanje u danasnje vrijeme ne pije vode.
Prvo i osnovno niko te nigdje nece zaposliti na osnovu znanja koje ti imas, to je zapravo zadnji uslov koji se trazi. Zaposlice te neko na osnovu rodbinske ili druge veze (koji dres nosis i sl.) Od cega da zivi ta neka odredjenja osoba dok ide sa doticnim gospodinom i upija znanje. Na kraju sve se svodi na nivo morala i karaktera. Odakle nekome dusa ako naplati neki projekat vise hiljada EUR i da tu osobu ne pocasti bar sa nekih 100eur. Ja sam poceo raditi mlad (u sustini to su sve neki sitni poslovi) ali nikad nisam mogao vuci nekog da ne platim sto mi pomaze u poslu.
U vecini slucajeva to je bilo 50/50 ili 60/40 za mene, to govori kakav sam ja covjek. Svi drugi neka misle o svojoj dusi jer ja znam da je moja cista i nemam se cega plasiti. Mnogi ljudi u regionu izgleda ne znaju da je 'trgovina' znanjem tekovina zapada i idiotska praksa u sustini, koju za skupe pare predlazu lenstinama i ocajnicima, osim kada se radi o specificnim stvarima a ne o projektovanju, recimo, instalacija. Normalni covek ima moralnu obavezu (ukoliko ima mogucnost, naravno) da znanje i iskustvo prenese drugima, pogotovo imajuci u vidu da pocetnici u Srbiji danas nikome ne trebaju - traze se gotovi specijalisti, po mogucnosti dzabe. Ako povredjene kolege iz zavisti i merkantilnih pobuda ne podrzavaju ljude koji im 'proizvode' konkurenciju, koja dolazi do znanja i iskustva lakse nego sto su oni dolazili - to je njihov problem. Ziveo sam u vise zemalja, kolicina informacija, materijala i sl.
Je daleko veca i daleko dostupnija nego kod nas. Cak ni dokonim studentima, kojima masa materijala prolazi kroz sake, ne pada napamet da ga skenira i podeli sa drugima, tako da smo u tom smislu daleko iza zemalja poput Rusije, SAD, Irana itd. Veci deo dostupne informacije je vrlo stur, zahteva pomno izucavanje i odredjeno predznanje. Takodje su nedostupni savremeni materijali za ucenje. Kakvi su ucenici - takvi su i ucitelji, profesori i drugi znalci su 'prezauzeti' da pisu knjige i korisne clanke (tezgare ili nemaju dovoljno znanja, sto moze da ugrozi njihov 'integritet' i 'autoritet').
Sramno i jadno, tako bih ja okarakterisao ponasanje vecine u ovoj zemlji i regionu.
Comments are closed.
|
AuthorWrite something about yourself. No need to be fancy, just an overview. ArchivesCategories |